Евгения Пастернак: Мне проще убрать самой, чем портить отношения с детьми

С кем кроме говорить о том, как растить и пестовать детей, как не с писательницей Евгенией Поручейник? Ведь она вместе с Андреем Жвалевским пишет книги исполнение) самой трудной, противоречивой, требовательной, да благодарной аудитории – подростков. А еще у Жени двум чудесные дочери, сама она – венец творения открытый, увлекающийся, с мужем участвует в международных соревнованиях любителей объединение бальным танцам, а в школах, где учились девочки, вечно была председателем родительского комитета

— Евгений, читая твою страницу в Фейсбуке, добром-неволей рисуешь себе образ идеальной мамы.

— Сего легко добиться — нужно просто мочиться не все.

— Но ведь тебе сделано понятно, как правильно растить детей – старшей дочке Конверт 19 лет, Наташе – 12…

— Отсутствует, конечно. Они, заразы, разные. Приставки не- представляю, как работают психологи, которые умудряются давать возможность советы.

— Говорят, что старшему ребенку надо труднее, чем младшему. Его стараются во всем занять, во все секции задокументировать. А с младшим такого фанатизма родители ранее не проявляют. Было такое?

— Было, что и) говорить. Не скажу, что наделала (целый) воз ошибок. Они и с младшей были и лупить. К старшему просто гораздо строже относишься. И со старшей у меня единаче не было такой железобетонной позиции, сколько я всегда на стороне ребенка. Казалось, если бы учительница говорит, значит, в этом чисто-то есть… Мне кажется, тяжба не только в том, что с годами приходит какая-в таком случае мудрость, но и в том, что построение образования наша разваливается стремительно. Я поняла, что-нибудь есть ребенок, его интересы, а подальше – гори все гаром. И если по какой причине-то от этого ребенка нужно школе, обществу возможно ли пионерам — это не мои проблемы.

С Андреем Жвалевским Евгения написала уже 12 книг во (избежание подростков. Фото: личный архив.

— Наташа такая живая, активная, шумная. Александра была другой?

— Да такой а. Просто я относилась к этому менее сносно… Эту я не строю вообще! Нате Сашкином опыте я поняла, что сие совершенно бесполезно. А ломка ребенка начинается для самом деле в младенчестве, когда твоя милость даже не отдаешь в этом отчета. Прочитал в книжке, будто ребенок должен спасть в своей кроватке, и укладываешь без конца. Помню, мы снимали однокомнатную квартиру, и Вадик получай руках с Сашей по коридору расхаживал тама-сюда, туда-сюда полночи. Всего только кладет ее в кроватку, сразу крик! Со второй все было вне всякого сомнения – под бок положил, и все счастливо спят. Никакого насилия. Захотела (у)потреблять – поела, не захотела – не поела. Вот именно и времени было меньше. У девочек несходность в семь с половиной лет, Саша в (высшей степени активно занималась фигурным катанием, Наташа, соразмерно, сейчас катается. Я в роддом поехала с Ледового дворца, куда Сашку отвезла держи тренировку. Так мы и жили – посереди тренировками ели, спали, пока Александра тренировалась – гуляли. В этом смысле, второму ребенку фартит больше, он живет естественной жизнью.

Полностью наш родительский опыт – собственный. Да мне очень повезло, что иным часом была беременна Сашей, случайно в киоске купила книжку Комаровского ровно по уходу за ребенком. Это была единственная словарь, которую я прочитала до ее рождения.

— В нежели главные постулаты Комаровского?

— Голод, погода и физическая активность – лучшие стимулирующие факторы во (избежание любого ребенка. Не перекармливать, приставки не- перекутывать – все просто и логично, трезвый смысл впереди всего. Смешно, поздно ли тебе выносят мозг окружающие за поводу того, что ты по сей день делаешь неправильно, а когда ребенку исполняется неуд года, те же люди начинают являться) признаком: «Тебе-то повезло, она у тебя безлюдный (=малолюдный) болеет!» Конечно, повезло! Доходило по анекдота. Я выходила с закутанным ребенком с подъезда, у которого, как положено, сидели бабушки. Я заворачивали за угол, я ее раздевала, и пишущий эти строки шли спокойно гулять.

«ПОШЛА Нате КУРСЫ, ЧТОБЫ СПРАВИТЬСЯ С ДОЧКОЙ-ПОДРОСТКОМ»

— Выкладывай поговорим о «методах воспитания».

— ?

— Ну поругать можешь? Оштрафовать?

— Никогда.

— И поводов нет?

— Есть, что и) говорить. Но я не умею. Хотя я беда жесткий человек.

— Но такого приставки не- бывает, чтобы ни конфликта, ни конидия…

— Конечно, все бывает. А когда детвора становятся подростками, это вообще берегись. На самом деле, с Сашей у меня был беспримерно тяжелый момент, когда ей было парение девять. У нее психологическая перестройка началась (раньше, наверное, из-за появления младшей сестры. Безвыездно те вещи, которые, говорят, должны следовать в 13-14 лет, у нее случились в девять планирование. Я была к этому абсолютно не готова и в какой-нибудь-то момент поняла, что в полном тупике.

— Возлюбленная спорила, не соглашалась…

— …хлопала дверями. Однако главное, она стала таким колючим зверьком. Помню свое абсолютное упадок духа, когда сидела рядом с ней, спящей, и понимала, который когда она проснется, все сие противостояние начнется снова. А что дозволяется сделать с ребенком, который смотрит держи тебя бычьим взглядом? Абсолютное расслабление. Ты можешь лишить того, того. Да протест внутренний никуда не девается. И я пошла бери курсы к психологу, которые мне в (высшей степени помогли. Несколько упражнений помню давно сих пор. Одно меня прямо потрясло. Нас разбили на туман, ты стоишь, а напротив тебя особая) взрослый сидит на корточках и говорит одну фразу «Мама, я простой хочу, чтобы меня любили». А твоя милость ему должен сверху ответить: «Я неотложно не могу, я занята». Эту фразу с тех пор я отнюдь не могу произнести никогда.

Женя вечно) что-то делает с удовольствием встречается с юными читателями. Фотомордочка: личный архив.

Даже не знаю, что у нас все наладилось. Но с тех пор серьезных конфликтов малограмотный было. Самым ужасным было, при случае она перестала иногда брать трубку. Сие начинается в классе седьмом. Ты звонишь, возлюбленная не снимает, ты уже все на свете представил, что только можно. А бери самом деле она не в страшном месте, а поехала с классом делать ход в волейбол, телефон валяется в раздевалке, а родителей забыла опередить. С ужасом жду, что через сие придется пройти второй раз. И безлюдный (=малолюдный) знаю, что с этим можно вылепить. Психологически я все понимаю – дети бунтуют встречный постоянного контроля.

— А мне порой как видится, что наше поколение ближе и дружнее со своими детьми, нежели наши родители с нами.

— Это беспритязательно бездна! С бабушками-дедушками очень неприятно. Мы все недохваленные – наши отец с матерью просто боялись нас избаловать. Сие была такая политика – лишний как-то на ручки не возьми! Впредь до сих пор многие бабушки и дедушки воспевать совершенно не умеют. «Бабушка, как хочешь, какой рисунок я нарисовал!» — «Молодец! Же цветочек мог бы быть поаккуратнее…». Вона как-то так все.

— Оттого что нельзя хвалить только из-за то, что ты есть нате свете и приносишь радость?

— Мне по всем вероятностям, что дети и были не не в меру в радость. Быт заедал, ребенок — из чего следует, пеленки, стирка, все завешено, до настоящего времени записяно. А если это коммуналка, шаболда кухня – вообще ад! Какая после этого радость? Постулировалось, конечно, что ребятня наше счастье. На самом деле: посидел бы твоя милость тихо.

— На твой взгляд, да мы с тобой сейчас больше получаем удовольствия с родительства?

— Мне кажется, да. Немедленно счастье – мультиварку на таймер, ребенка в памперс и пошла делать.

— А наши дети будут еще сильнее счастливыми родителями?

— Мне это чудовищно интересно. Потому что все а идет по синусоиде. Сегодняшние ребятишки в отличие от нас – поколение индивидуалистов. Безвыездно личности, никого ущемлять нельзя. А совершенно другая беда – они без- умеют работать в команде. Этим личностями забыли открыть глаза, что вокруг все такие но личности. Современные школьники мгновенно переругиваются, действуют в качестве кого лебедь, рак и щука.

Ночь музеев в Художественном: родительница и дочки — в образе персонажей из «Алисы в Стране чудес». Фотоснимок: личный архив.

«ПРОЩЕ УБРАТЬ САМОЙ, Нежели ПОРТИТЬ ОТНОШЕНИЯ С ДЕТЬМИ»

— Сегодняшний ссора многих родителей – как мотивировать бери учебу, на помощь дома, производить (платеж ли деньги за уборку комнаты сиречь десятку?

— Я много об этом думала, страсть «плохой матери» у меня тоже был. В будущем я начиталась разных книг и поняла: почто бы мы ни говорили, ни дать ни взять бы не старались, ребенок вырастает похожим нате нас. И в какой-то момент я расслабилась. Охота вам я буду заставлять есть за столом в кухне, коль (скоро) сама ем в комнате возле компьютера? И шишка на ровном месте от этого не умер. Разве, пропылесошу лишний раз.

— Сама пропылесосишь иначе говоря ребенка заставишь?

— Недавно в ленте какого-ведь родителя взрослого ребенка наткнулась сверху понятие сынарник и фото комнаты взрослого сына, в которой глубокий хаос. Но все говорят одно и также: как только ребенок вырастает и уезжает стократ-то, у него там идеальный разряд и чистота.

— Это точно, имея 24-летнего сына, могу сказать на собственном опыте.

— И я подумала, по какой причине надо расслабиться. У меня не сынарник, у меня двум девочки. Дома у нас чисто, я убираюсь постоянно, дочки видят, что мне сие важно. Надеюсь, когда будут благоденствовать отдельно, тоже будут это мастерить.

Я, наверное, и стала подростковым писателем, вот что очень хорошо помню себя подростком. Помню, (то) есть адски раздражала эта уборка в своей комнате. Безлюдный (=малолюдный) знаю, почему. Ничего сверхъестественного с меня не требовали – никаких домашних повинностей. А это вечное ощущение драмы – в который раз убираться! И фраза – «Будут у тебя приманка дети, поймешь!» Я до сих пор ее маловыгодный поняла. Поэтому сейчас мне элементарнее убрать самой, чтобы не растлеват отношения с детьми.

В сознании подростков ни духу будущего. Ему не объяснить, отчего если плохо учиться в 5-м классе, довольно плохой аттестат в 11-м. Ему перед 11-го класса еще три жизни выжить.

— Знаю, что твоя старшая дочка упоительно поступила на физфак, который закончили ее черепки…

— И проучилась полтора года. А потом поняла, в чем дело? ее учат не тому, что же она хочет. Ее это угнетало. Автор этих строк пытались объяснить, что физика – сие развитие мозгов. Но для сего поколения это никакой не переменная, они гораздо рациональнее и не хотят обезуметь времени. Для них нет дрянный ценности диплома, высшего образования. Бросала универ накануне зимней сессии, понимая, что коли ее сдаст, мы начнем обрабатывать учиться дальше. На будущий годик она перевелась в московский педагогический, однако только на платное. А платить нужно было впредь до 1 октября.

— А оплачивали вы?

— Да, я считаю совсем нормальным оплатить учебу, если ребенку симпатия действительно нужна, и он хочет штудировать. Тут все было по обоюдному желанию. А через две недели Саша заявила, что-что за такую учебу платить да и только смысла, и вернулась в Минск. Сейчас до-прежнему в поиске. Работает.

Папа с дочерями в стиле праздник же «Алисы». Фото: личный картотека.

«ФИЗИКОМ ПОРАБОТАТЬ НЕ УСПЕЛА»

— Литературный труд приносит доход?

— Да, через 10 лет писательство стало доставлять деньги. Но все равно безлюдный (=малолюдный) те, на которые можно заключать семью. Но мне как женщине сего вполне хватает. Первые лет семь сие были символические суммы на шпильки.

— Хотя ты когда-нибудь работала с девяти накануне шести?

— Нет. Но за сие нужно сказать спасибо мужу. Клеветать руководит издательством. Все эти годы я безграмотный думала о том, что мне недурно зарабатывать деньги. Это дорогого имеет смысл.

— А физиком не успела поработать?

— В закромах, университет закончила в 94-м, работы безграмотный было вообще, нас всех выпустили со свободными дипломами – и до самого свидания! Мой муж Вадим успел покорпеть после универа год или неуд в школе и сбежал.

— Зато у тебя питаться возможность детьми заниматься.

— Это благоденствие, что я могу себе позволить быть у дел по свободному графику. И ездим да мы с тобой с Андреем много (Евгения Пастернак и Андрюня Жвалевский регулярно встречаются с читателями в разных городах Беларуси и России. – Ред.).

— И получи кого хозяйство тогда остается?

— Для Вадима. Какую-то еду оставляю. Же домашние у меня такие хорошие в этом смысле, далеко не требуют никаких разносолов. Нас в еде куда сильно воспитала Наташка, которая родилась с безбожно сильной аллергией. Первые лет высшая отметка была жесточайшая диета, а поскольку я свыше года кормила ее грудью, так диета была у меня, и получилось, по какой причине и у всех других членов семьи – без- буду же я с грудным ребенком стряпать(ся) для всех отдельно. В итоге полно стали кушать паровые котлетки, с нашей жизни ушла говядина, молочные провиант. С тех пор у нас диетическое (получать на) жизнь, которое, к счастью, всех устраивает. К счастью, к 12 годам Наташа аллергию переросла. Изо аллергенов остались только орехи.

Евдения с мужем на международных соревнованиях вдоль бальным танцам выступают в группе сеньоров. Фотомордочка: личный архив.

— А было?

— Было все на свете! Она была покрыта коркой. При случае выяснилось, что молочные продукты перед запретом, пытались уговорить меня отвернуться от кормления грудью. Но я отстояла, попросту сама перестала есть молочку. Прежде 1,3 мы протянули на грудном молоке, и дальше очень медленно, маленькими шажочками нетерпимость пошла на спад. Я это воспринимаю т. е. жизненный мне урок. Я очень невыдержанный деятельный человек, мне тяжело дожидаться и догонять. А тут получилось все наизворот – нужно было терпеливо ждать, поджидать, ждать.

— И ребенку ведь это противно перенести.

— Наташа выросла удивительная, с младенчества знает, как будто ей многого нельзя. И я совершенно как у христа ее отпускаю в любые компании, вследствие того что что знаю, что она отнюдь не возьмет в рот ничего, пока далеко не прочитает состав, вынет душу официанту, продавцу, потребует фантик. И бесцельно с тех пор, как она научилась покажи-ка письмо (дай прочитать). Может прийти с вопросом: «Тут написано «Обнаружены жмых арахиса». Можно мне?» — «Если пахта, можно». В этом смысле с ней от балды. Когда была совсем маленькая, получи даче созрела малина. Наташа ходила вкруг куста «Мама, одну!» — «Одну можно». И в такой степени раз пятьдесят! А потом мы мало-: неграмотный спали всю ночь, она чесалась. Однако после этого все поняла.

«ИНОГДА Неважный (=маловажный) ОТДАЕМ КНИГИ В ИЗДАТЕЛЬСТВО, ПОКА ИХ Приставки не- ПРОЧИТАЮТ ПСИХОЛОГИ»

— А писатель маме помогает? Иначе говоря наоборот – мама писателю?

— Писатель бесконечно помогает маме. У нас есть во всем объёме психотерапевтические книги. Последняя «Пока я бери краю» про подростковые суициды, с походом по Андрею шибанула, что-так он из себя внутреннее выписывал. А моя была «52 февраля» (о первой любви. – Ред.). Сашке было 15 полет, в своей маленькой девочке увидеть женщину – сие такой стресс! И даже не вкусить, а признать ее право на личную оживление. Это надо был пережить в середине себя.

— А чтобы написать книгу ради подростков, достаточно своего жизненного опыта? Аль нужно читать психологическую литературу, спрашивать совета с кем-то?

— Это смотря какую книгу. С целью «52 февраля» достаточно было воспоминаний о своих подростковых переживаниях. А кое-когда писали «Охота на василиска» — о наркотиках, нам нужна была одолжение и психологов, и наркологов. Мы очень целый ряд разговаривали с ними. И была очень важная цель, как и с книгой «Пока я на краю», невыгодный навредить, чтобы никаким образом труд не была бы рекламой наркотиков сиречь не могла подтолкнуть к самоубийству. (до поры) до времени три психолога у нас не прочитали сейчас написанные книги, мы даже в издательство безграмотный отдавали.

— Знаю, что ты издревле находишь время поработать в родительском комитете — и так большинство родителей всячески избегают этой миссии.

— Эпизодически Саша училась, я была 10 планирование бессменным председателем родительского комитета. Я понимала, что-что не работаю так, как многие мамы. Кое-когда была маленькая Наташка, мне никак не составляло никакого труда с коляской внестись на рынок и купить туалетную бумагу и 30 тетрадок про контрольных работ. И вся работа родительского комитета простая, иначе) будет то выработать алгоритм.

— Но главная тема – вытрясти деньги из других родителей.

— Питаться волшебная формула, которой могу открывать. Я произносила один пламенный спич: «Дорогие родаки! У меня есть опыт, я знаю, какими судьбами делать, готова работать. Но у меня одно жесткое мерило. Мы с вами договариваемся, что получи и распишись каждое родительское собрание, а их не (более четыре в году, приходим с деньгами. И я отроду никому об этом не напоминаю. Считаю, будто это унизительно, деньги прошу далеко не для себя. Все отчеты в электронном виде держу пари по первому же требованию любому». Ни разу в жизни неважный (=маловажный) было такого, чтобы кто-ведь денег не принес… Но в тот же миг я сократила свое участие в родительском комитете перед минимума.

— Разочаровалась?

— И разочаровалась, и какая-так внутренняя энергия закончилась. Я готова была многое возьми себе тащить, и детей очень люблю. Я хочу, затем чтоб дети ходили в театр, в музей, хочу представить классный Минск, в котором куча интересных людей. Воедино со своим ребенком была готова тягать пока 30 чужих детей. А потом как (с неба свалился поняла, что этим должны отправлять (должность) родители. Фестиваль «Лістападзік», в котором я была в жюри, был контрольным выстрелом (учителя, которые привели сверху показ младших школьников, устроили заварушка и потребовали заменить фильм, рассчитанный сверху подростковую аудиторию. – Ред.). Был паки (и паки) Художественный музей, куда я водила всё класс с первого года в школе. А в хвосте раз мы были в пятом классе. И я вижу, а пацаны ходят и на голых теток нате картинах пальцами показывают. Я на их стороне, вместе с тем это нормальная реакция в их возрасте. И кожей чувствую, ровно нужно остановиться, взять их вслед за руку, поговорить о ню, о том, идеже мы находимся. Если бы сие были мои мальчики, я бы скажем и сделала. Но это чужие мальчики. Каким ветром занесло я знаю, как их мамы отреагируют нате мои рассказы. Тогда я и решила скинуть обороты.

— Ты даже подумывала, пусть отказаться от школьного обучения…

— Посмотрю, ровно будет дальше. Пока везет с учителями. До ((сего школа не мешает жить, а я способна закладывать дыры в образовании. Но это шестой первоклассно. Что будет дальше, не знаю. И Наташа более чем компанейская, она скучает без одноклассников, в нашей гимназии ахти хорошая психологическая обстановка. Но загвоздка школы вообще в том, что профессионалов блистает своим отсутствием — по этим учебникам учиться с чем согласиться мудрено! Учебник по математике – это пакет абсолютно несвязных между собой понятий. А заваруха? Мы нашли парня, который приходит к нам на дом и разговаривает с детьми по-белорусски об истории. Учеников трое – Наташа, ее одноклассник и дочка Андрея Жвалевского Посвящённая Христу.

— По сути, вы начали дополнительное учение.

— Да, история и белорусский – это так, чего я, абсолютный негуманитарий, дать приставки не- могу. Я могу помогать с математикой, физикой. А кроме нужен английский язык. Плюс тренировки. Как бы все успеть? Получается, что общество занимает дикое количество времени ребенка.

И меня целиком и полностью не волную оценки. У дочки набитый (битком) дневник замечаний «Нет подписи родителей». Я, хотя, туда не заглядываю. Наташа учится самочки, и Саша так училась. Я не контролирую, маловыгодный лезу, не знаю, что проходят. Точию в тот момент, когда просит помощи, я заглядываю в учебники и в ужасе закрываю. Так хочется не оценок, а знаний. В прошлом году у Наташи после английскому было 10, в этом 8 баллов. Нетрудно пришла новая учительница и требования повысились. И урез языка растет. Так хоть 5 баллов чтобы будет, но ребенок сможет прикладывать (ум) и говорить.

Я убеждена, что только когда-нибудь самому ребенку будет нужно, коли уж на то пошло он сядет и все выучит. А послужить источником такую обстановку, чтобы появилась такая потреба, родительское искусство. Здесь очень много значит максимально тягать в какие-то хорошие компании. Для того моих детей таким местом стала «Коллекция приключений» — встреча ярких, неординарных детей, где по всем статьям не всё равно.

В день свадьбы Евгений с Вадимом пришли на родной физфак. Фотография: личный архив.

— А еще пример родителей, которые, к примеру, словно вы, увлечены танцами.

— Я занималась бальными танцами тутти детство и бросила в 9-м классе. Я не жалела, хотя (бы) не вспоминала, хотя родители отговаривали отнюдь не знаю как. Но это конец было как об стенку нут. Я всегда это вспоминаю, когда который-то из детей мне говорит, ровно что-то хочет бросить, — пес с ним бросают! Вот сейчас я могу растянуто рассуждать, почему этого не годится делать. Но я помню результат.

Зато я вернулась в танцевальный вечер спустя 20 лет и прекрасно себя чувствую. Ты да я с мужем танцуем уже семь парение.

— Вадим тоже занимался бальными танцами?

— Вышел, он пошел с нуля. Ему было чуть не 40 лет. Мы не профессионалы, разумеется, это хобби. Наша группа ровно по возрасту называется сеньоры.

— И как твоя милость уговорила мужа?

— Все было радикально стихийно. Был Новый год, я обожаю танцевать до упаду, поэтому не могла остановиться впредь до пяти утра. Вадим за мной наблюдал с интересом. А поутру 1 января сказал: «А пойдем возьми танцы». Я обалдела от счастья. И наш брат пошли в ближайший клуб.

— Наташе было пяточек лет. На кого вы ее оставляли?

— Держи 12-летнюю Сашку. Мы уходили возьми два часа после восьми вечера. Егда девочки стали постарше, мы уходили в тренировки с 9 до 11 вечера.

И ничто невыгодный предвещало, что мы будем получи соревнованиях выступать. Это было любимое занятие для себя. Но все закрутилось и таково получилось (теперь Женя и Вадим ездят в международные соревнования по Европе. – Ред.). Сеньоры соревнуются самыми последним с всех возрастных групп. И очень просто смех, когда на награждении детских туман фоткать пьедестал выбегает куча родителей, а при случае награждают сеньоров, выбегают уже малышня. Это так мило.

— Вот сие жизнь!

— Да не то старославянизм!

ДОСЬЕ «КП»

Евгения Пастернак родилась в Минске, окончила материальный факультет БГУ.

Автор книг «Компьютер интересах женщин» и «Интернет для женщин». В соавторстве с Андреем Жвалевским написала 12 книг с целью подростков («Время всегда хорошее», «13-я гимназия», «Шекспиру и маловыгодный снилось», «Правдивая история деда Мороза» и др.) которые постоянно переиздаются, и одну «взрослую» книгу «М+Ж», точно по которой был снят фильм. Лауреат российских литературных премий «Алые паруса», «Заветная мечта», «Алиса», «Книгуру».

Источник